中国新闻周刊访问 法国大使苏和

    中国新闻周刊，本刊特约撰稿/陈君 本刊记者 王艳  

  “不管是在哪一个国家当外交官，我都会找到它可爱的地方，或者试图找到可爱之处，包括在北京，也包括在太子港”

　　法国驻华大使苏和(Mr.HervéLadsous)终于有时间去度假了。

　　推动中法关系完全走出低谷期，1950年出生的苏和今年笑容更多了。“按照中国的算法，今年是我的本命年，我是老虎。”他解开衬衣纽扣，向《中国新闻周刊》记者展示了老虎玉坠，“人家说本命年不好，要格外小心，我很迷信的。”

　　苏和的中文说得还算流利，从法国国立东方语言学院法学系(学习中文、马来文)毕业后，他就开始了外交生涯。

　　作为法国大使，他的头两年并不算走运。

　　从2008年到2009年年初，中法关系经历波折。“奥运火炬巴黎传递遭冲击”“欧盟轮值主席萨科齐会见达赖喇嘛”等事件，在中国国内引起强烈反响，政府高层会晤与政经交流被推迟或取消，民间“不买法货”“抵制家乐福”的浪潮在一些城市此起彼伏。

　　苏和无疑在漩涡之中。他除了积极与中国政府沟通之外，还利用网络对话、媒体见面会等一切机会向公众解释法国立场，寻求谅解和理解；与此同时，他还协助法国议会和民间代表团多次访华融冰。

　　他曾携夫人在北京家乐福“危机公关”，萨科齐总统决定给受冲击的奥运火炬手金晶写信之前，也正是咨询了苏和的意见。分析人士认为，在那段艰难的时期，他出色扮演了“救火队长”的角色。

　　随着中法元首在2009年实现会晤，法国总理菲永当年年底访华，特别是萨科齐携夫人今年4月高调访华、出席世博会开幕式，人们看到中法两国关系终于重返正常轨道。

　　不久前，苏和获颁法国荣誉军团勋章，这是法国政府颁发的最高荣誉，1802年由拿破仑设立，以取代旧王朝的封爵制度。

　　法国国民议会议长贝尔纳·阿夸耶代表萨科齐亲赴北京主持授勋仪式，他的发言代表了国家的评价：苏和近40年来职业外交官生涯取得优秀成绩，尤其是为中法友谊、中法友好关系健康稳定地发展作出重要贡献，在加强中法两国从政府到民间的各领域合作方面发挥了巨大作用。

　　在“一向乐观”“主张一切向前看”的苏和看来，勋章只是政府的一种认可，他很享受在北京的日子，还会继续下去。

　　7月22日下午，在离开北京度假之前，苏和在使馆办公室接受了《中国新闻周刊》的独家专访。人逢喜事，苏和渐渐收起了外交官的戒心，时而撇嘴，时而咬手指，笑容里流露出孩子般的调皮和狡黠。

　　外交官的工作就是要向前看

　　中国新闻周刊：你刚刚获得法国荣誉军团勋章。如果让你为自己撰写一篇颁奖词，你会怎么写？

　　苏和：作为高等公务员，它代表政府对我工作的认可。法国政府之所以选择在今年颁发还是有一定原因的，主要是因为我对中法关系作出的贡献，因为我本人担任法国大使已经4年了。当然，面对勋章，人要谦虚，谦虚是一种美德。

　　中国新闻周刊：你如何总结自己的成绩？有什么遗憾？

　　苏和：如果非要说遗憾，就是中法之间有一个比较不愉快的阶段。但是，外交官这样一个职业，不能在遗憾面前较劲，而是要向前看，寻找解决方案，寻找一种前景。

　　中法关系不可能总是一帆风顺，不管在什么条件下，我个人始终要做的，就是保持信心，坚定信念——中法关系的大方向是很好的，积极向上的，是健康的趋势，在这个问题上不容动摇。举个例子，就像飞机在飞行过程中遇到气团、气流，它会颠簸，但飞机本身有坚固的机身，飞行员也有坚定的信心，技术熟练，会冷静去处理，那么飞机肯定还是往上飞、往前走。

　　中国新闻周刊：你觉得自己是一个好飞行员吗？还是一个疲劳的救火队员？

　　苏和：做大使这样一个职业，首先一定要了解你所面对的国家，然后需要去解释自己的立场，寻找解决方案。因为光知道问题在哪儿，问题是什么，这是不够的，必须解决问题，要不然没有意义。

　　我们不说2008年那些不愉快的事情了吧。但我想解释的是，当时有很多问题不是在法国政府控制力之内的，那些制造“火炬事件”的人不是法国人。法国为了能够保护中国火炬传递顺利进行，部署了大量警力和安全措施，但总是人算不如天算，会有一些算不到的地方。

　　我知道中国老百姓都非常愤怒，我们非常理解，很多法国人也完全理解中国人的心情。

　　2009年，中法双方高层在伦敦会面，坐下来把问题说清楚，握手言和。关键要保持这种冷静、乐观的态度，因为不这样的话，永远当不好外交官。

　　中国新闻周刊：你23岁出任法国驻香港总领事馆副领事，成为法国当时最年轻有为的驻外官员，那也是你外交生涯的起点吧。最早来中国大陆又是在什么时候？

　　苏和：我当时来中国，最早是到香港，1973年还是1974年记不清了。那时我一有假期，一星期或是10天的假，我就会到中国内陆来旅行。在那个时代背景下，到中国内地旅行过程很复杂，所以我去了北京、上海、广东、杭州，这些对于外国人来说相对容易去的地方。

　　记得我上街的时候，晚上6点，街上所有商店都关门了，没有一个人，整个气氛很压抑。我觉得，大家感觉不到生活的愉悦。

　　而今天，看到中国社会那种繁荣、欣欣向荣的生命力量，人们更加注重生活质量和幸福感，各个年龄段都能找到幸福快乐的所在。就算中国社会可能有一部分贫富不均的现象，但每一个人都尽力在享受生活，这种情况在我描述的那个时代是很难做到的。当时来中国，外国人和普通老百姓交流那是不可能的，什么事都有人管着，都有条条框框来守着。

　　中国新闻周刊：时隔10年之后的1983年，你以政治参赞身份来法国驻华使馆工作。那时候中法之间的交流是一种什么状态？

　　苏和：1980年代印象最深的是社会变化非常快，每6个月这个国家就会出现不同面貌，我还记得，在1985年的时候，有一次陪同来访的法国总理在钓鱼台吃饭，当时的中国国家领导人接待了他。吃完晚饭，天气很好，没有今天这么多污染，我们坐在一起畅所欲言，谈中国的改革、进步、现代化，大家对未来充满憧憬。

　　1983年10月，我记得有报道说，北京郊区的养鸡专业户，成为了中国第一个能够买车的女性，买了辆丰田车。当时整个一个星期，北京电视台每天晚上都播放她的事情，真了不起。但一个星期之后，就没有再播她的节目，因为大家发现那位女性不太会开车。

　　回到刚才的问题，1980年代中法关系。其实，中法关系总体上从中法决定建交时起，直到今天，一直都是一个好的方向，可能中间有起伏，但是大趋势是好的、向上的、积极的。

　　我举一个例子：在1980年代中期，法国政府就开始了与中国在核工业方向的合作，这在那个时代非常了不起，因为那时除了苏联，没有任何一个西方国家敢和中国在核这么敏感的领域合作，他们连想都不敢想，但是我们法国政府决定和中国合作。

　　如果说要总结中法关系，它有三种特点——先驱，有表率作用，总是比别国先行一步。

　　这辈子我就想做两样事情

　　中国新闻周刊：到现在，你是否已经实现了自己的政治抱负？你扮演过很多外交角色，对你而言，这是一种职业，还是一份理想？

　　苏和：对我而言，这既是职业生涯，又是一种人生理想。因为在我很小的时候，6岁吧，当时我就跟爸爸妈妈说， 这辈子我就想做两样事情——不是做这个，就是做那个——考古学家和大使。考古从来没有机会做，但我有幸成为了大使，完成了人生目标。不过，要想走到这一步，要有很多很多的耐心，也要有很多很多的努力。

　　中国新闻周刊：你来自什么样的家庭？

　　苏和：我的家庭是一个人口众多的法国家庭。我的曾祖父母生了14个孩子，做各种职业，有人当律师，有人当法官，有人当兵，有人当医生。我父亲就是法国海军军官，我母亲是从事法律工作。

　　家庭最大的影响在于价值观，让我对国家产生一种深厚的热爱，有了为国家服务的深切愿望。我本来有机会成为海军军官，但数学学得太差了，所以当不了海军。

　　中国新闻周刊：你有长达40年的外交生涯，除了中国之外，对哪个地方印象最深刻？我们知道你也在海地太子港工作过。

　　苏和：我觉得我还是很幸运的，因为不管是在哪一个国家当外交官，我都觉得很享受，反正没有觉得烦。不管我在什么地方工作，我都会找到它可爱的地方，或者试图找到可爱之处，包括在北京，也包括在太子港。

　　中国五千年，不是一个人简单一辈子就能看得懂

　　中国新闻周刊：你觉得在处理中法关系上，现在还存在什么具体障碍？如何解决？

　　苏和：我觉得当前中法没有什么大的阴影，不存在什么历史遗留问题，总体来讲还是非常积极向上的。中国和法国两个国家差异很大，但我们还有很多共同点，抛开别的不说，首先来讲，两国都是安理会的常任理事国，再一个都是G20峰会的成员，11月份的时候法国将担任G20主席国，这一点很大程度上也得益于中国的支持。

　　我们这两个国家都是具有很深责任感的国家，一些共同因素去推动我们努力合作。不仅仅是在双边问题上，而是在很多全球问题上携手前进，比如说全球金融危机、安全问题、打击恐怖主义、防止核扩散，再比如非洲问题等。

　　今天的中国，不仅仅是一个发展中国家，而法国在欧洲又始终是传统意义上的领导者，有自己的地位和分量。在这样的情况下，中法两国共同面对这些问题，对全人类来讲，都很重要。

　　中国新闻周刊：你在深化中法经贸关系的问题上很在行，做出很多努力。目前，和法国一样，中国也在积极应对金融危机的挑战，在经贸合作方面，你有什么设想和建议？

　　苏和：要共同合作应对两个问题，一是经济危机接近尾声，如何来处理当前的情况，再一个就是当初引发危机的因素，我们怎么样把它控制住，让这种恶性循环不要再产生。

　　比如金融体制的改革，金融管理的改革，再有国际货币政策的调整等等，这些问题11月份法国当G20峰会的轮值主席时，我们再具体谈。

　　无论是中国、法国还是欧洲，每个人都应该把自己分内的事情做好。

　　中国新闻周刊：本刊不久前曾在法国驻华使馆采访了法国前总理拉法兰。拉法兰先生表示，希望培养更多年轻的法国领导人，了解中国，推动中法友好。你觉得了解中国最佳的途径是什么？

　　苏和：了解中国，要学中文。法国有差不多25000名中学生在学中文，这个数额每年以15%～20%的比例在增加。

　　我念中学的时候，最好的班是德语班，而现在是学中文的班。法国高校，不论是专科学校还是大学，任何一所高等教育的机构中，都开设中文课程，这说明大家充分认识到中文的重要作用。它不光是未来的语言，更是今天的语言。

　　我自己的3个孩子，都学习了中文，两个已经工作了。

　　中国新闻周刊：作为一个“中国通”，中国还有什么地方让你觉得很神秘？

　　苏和：太多了。像中国这样五千年的文明传承，这么深厚的底蕴，不是说一个人简单一辈子就能看得懂、都了解的。

　　中国新闻周刊：你最近会离开北京吗？

　　苏和：去度假一段时间，然后再回来。我们要搬到新使馆了。

　　中国新闻周刊：最后一个问题，对未来有什么设想？

　　苏和：享受这一切，希望更好。