楚天都市报记者周洁 望隽
对话背景
7月14日是法国国庆日,新华诺富特大酒店内灯火辉煌,法国驻汉总领事馆邀请中国友人及法国驻汉企业、单位的300多位嘉宾,共庆国庆221周年。
1964年中法建交后,周恩来总理和法国总统戴高乐将军商定,将武汉列为中法两国合作交流的基地城市。经过几代人的努力,武汉成为中法合作交流的典范。作为新任总领事,蓝博先生在有中国“天元”之位的武汉,何以布局?7月13日,本报记者前往法国驻汉总领事馆,对蓝博先生进行了独家专访。
天降暴雨,行车困难。原本30分钟的车程,记者走了一个半小时。蓝博先生用“雨过天晴”,一语双关,回应武汉的交通阵痛和记者迟到的歉意。他幽默轻松,从中法友谊聊到世界杯、城市渍水,约定40分钟的专访,不知不觉中竟延长到一个半小时。
没想到武汉这么大
问:总领事先生,谢谢您百忙之中接受我们的专访。抱歉让您等了半小时。连日暴雨,加上城市道路改造,城市的通行效率大打折扣。
蓝博:武汉交通正处于一个很困难的时刻,不过我相信,这是为了城市的将来做准备,就如同现在的天气一样,在法语里面我们说“下过雨后,天就会晴”。我到武汉7个月了,第一印象是武汉在不停地改变。从现在开始,站在一个高度,规划将来,大武汉的未来是一个非常有希望的城市。
我是一个职业外交官,迄今为止,去过很多国家,当通知我来中国武汉,我马上就答应了。
问:武汉什么地方吸引您?
蓝博:我没来过中国,非常向往。武汉吸引我的有很多。职业上来讲,到武汉有很多的挑战。像我前面提到的,武汉的发展是瞄准将来的,我们也要做好一切准备,为武汉做一些工作。外交官作为一名旁观者,将在这里见证巨变,令人印象深刻;从个人方面讲,武汉人非常有好奇心,问我很多问题,希望了解外界的社会。
问:真正生活在武汉了,武汉和您期待的城市一样吗?
蓝博:基本上是一样的,只是没想到这么大(笑)。我到武汉来参加的第一个正式的政治活动是武汉市“两会”,市长宣读了武汉的经济发展的数据,13%的增长速度,比全国的平均增长速度还要多出5个百分点。对我们欧洲人来说,不可思议。在法国,我们希望经济增长达到2.5%,所有专家都说太乐观了。
问:连日暴雨,武汉城区多处渍水,部分地方无法通行,市民生活受到不小影响。听说法国巴黎的地下排水系统非常发达,规模远超地铁,甚至被当做旅游景点供游客参观。能给我们分享一下巴黎经验吗?
蓝博:治理城市渍水,也就是处理好水循环问题,是城市可持续发展的一个重要内容。去年6月,湖北省常务副省长李宪生访问巴黎期间,曾参观一家水处理工厂,该厂对塞纳河河水进行处理,再循环,用于空调制冷。李副省长对这一水处理方式感到惊讶,也十分感兴趣。武汉是百湖之市,水也很多,武汉很可能会引进这种水处理方式。
问:说到堵车不少人就烦,您在武汉遭遇堵车的烦恼吗?
蓝博:偶尔会遇到,比如在过江的隧道。
问:那是怎样的心情?
蓝博:我在堵车时从来也不会闲着,有很多事情需要考虑。我可以告诉你,我经常写些文件,有些主意、措辞,就是在堵车的时候想到的。
中文名字色彩浪漫
问:印象中,外交家在语言上都有天赋。您什么时候开始学汉语的?
蓝博:(用中文)我来武汉之前,在北京语言大学学过一点汉语。我要求学3个月,但上级说不行,所以只学了一个月,完全不够用(笑)。
问:中文很难学,一个月能学到您这样,很棒了。
蓝博:语言需要经常去交流、运用,就像学弹钢琴一样,经常弹才能弹得好。
问:中文名字也是那时候确定的吗?
蓝博:中文名字是和大使馆商量确定的。
问:取名在中国可是有讲究的,您取名“蓝博”有何讲究呢?
蓝博:蓝是蓝色,博是广博,这个名字带一点浪漫的色彩。因为蓝博在法语里面叫深蓝,与法国导演吕克·贝松的电影《深蓝》呼应,深蓝就讲到大海,也是广博的。一般写字也是用蓝色墨水。蓝色还是法国国旗的一种颜色。蓝色是我偏爱的颜色,深蓝、浅蓝……我都喜欢。
问:7月14日是法国国庆节,这一天怎么庆祝的?
蓝博:国庆节在法国现代史上是一个重要时刻。1789年的这一天,巴黎民众攻占了巴士底狱。巴士底狱是专制统治的象征,攻陷巴士底狱的第二天,它被完全拆掉。拆迁工作交给一位商人,被拆掉的石头一部分送给博物馆,一部分建设协和桥,还有一部分给卖掉。巴士底狱有很多的钥匙,其中一把送给了美国总统华盛顿……对法国人来说,这一天通常放假,总统会做电视讲话,军队会在香榭丽舍大街游行……民众会参加一些酒会、舞会庆祝。
建设武汉法式生活
问:您的前任费勇先生曾告诉我们,武汉是最具法国气质的中国城市。您来了半年,感觉如何?
蓝博:完全同意。我到武汉,得出两个结论——在中国,武汉是最喜爱法国的城市,同时也是说法语人数最多的城市。我是一位很幸福的总领事。因为有人告诉我,法国在武汉的投资已占到在中国投资的四分之一到三分之一;对于法语教育,法语联盟这个机构也是中国最大的。
问:在武汉有条法国街,显见出法国气质。
蓝博:一条街并不能影响一座城市的气质。最近我见了一个房地产开发商,他们准备建一个法国特色的居住区,在那里,房屋是法式的,生活方式也是法式的。我也听说居民区的名字将用法国波尔多地区的一个村庄的名字来命名。这个区域,法国葡萄酒会有一个重要地位(记者笑说,饮酒禁止驾车,可能影响红酒销量。蓝博笑答,也许会让出租车生意更好)。
问:气质要靠文化滋养。修建法式房屋不难,难的是让武汉市民了解并喜欢法国生活方式,总领事准备怎么做?
蓝博:我们一直在为法式生活而努力。在文化领域,每年的一些活动都是法式的。比如音乐节开始是在法国办,现在推广到全世界。要强调的是,武汉是中国第一个举办法国音乐节的城市,在一段时间里,也是唯一一个举办的。今年,上海决定办,也是在世博会的框架下举行。另外我们还组织一些活动,既有法国的艺术家,也有中国的艺术家,双方合作。还有,在酒文化上,我们也做出一定的努力,因为文化与酒是密不可分的。
问:武汉是一个市民风格很强的城市,而葡萄酒文化带有浓郁的小资情调,如何让两者接轨?
蓝博:葡萄酒的跨度很大。我也知道不是许多人都会买5000元一瓶的红酒,但比如波尔多有些红酒品质很好,价格却不算贵。葡萄酒是非常个人的东西,和每个人的口味有关系。口味和品味都是要培养的,需要一个全面的知识了解。最好自己去品,不要受人家的影响。
与武汉合作装“满筐”
问:费勇先生任上,希拉克总统、拉法兰前总理先后访汉。领导级别高度决定合作的深度,中国有句古诗叫“更上一层楼”。架设中法友好的桥梁,总领事先生准备怎么做?比如有邀请萨科奇总统访汉的类似计划吗?
蓝博:今年萨科奇总统访华期间,湖北省省长李鸿忠与法国国务部长兼生态、能源、可持续发展与海洋部部长路易·博洛,在上海签署一份合作意向书。尽管总统本人没来武汉,但法国和湖北签署了合作意向书,直接关系到武汉的未来,也相当于他是间接来了(笑)。萨科奇总统4次访华,说明他非常喜欢中国,我想他会有其他机会再来的。作为小小的法国驻武汉总领事,我会尽自己所能,让总统把湖北作为来访的目的地。
另外,我们还在联系和邀请部长级或一些地区政府的领导人访问湖北,比如今年9月7日到9日,波尔多市市长朱佩将来汉访问,他也是法国前总理。朱佩在全法国政治界都是很有影响力,而且他的职业生涯还没结束,还有很多的机会。对于邀请部长级的人物,正在筹划,9月就会有结果。
问:您谈话中,一直强调面向未来,能为我们描绘一下中法新一轮合作,在武汉将呈现怎样的图景吗?
蓝博:看武汉和法国合作的历史,第一轮是汽车,第二轮是能源。武汉在不断地变大,以一个非常快的速度变大,从一个1000万人口,到2020年达到3000万,武汉将成为一个巨大的城市,需要适合它的城市管理。湖北省政府、武汉市政府领导向我们提出,希望有更多的法国专家、企业参与到武汉城市可持续发展领域中。武汉在这一领域的需求是非常大的,因为它包括非常多的内容,如能源的效率(节能)、垃圾处理、公共交通治理、旅游景点更新……统统都包括在城市可持续发展这个框架里面,这也是我们第三轮合作的中心问题。
问:这轮合作现在进展怎么样了?
蓝博:已经有进展,比如梁子湖生态和城市规划项目已经开始了,4月份就开始了。
问:可否透露一下,除了梁子湖项目外,法国政府今年还有哪些新项目将投放到武汉?
蓝博:很多很多,“满筐”都是。我暂时不便说太多,不能实现的话,会令人失望。目前我们和湖北省发改委紧密联系,确定其他新计划,可以期待,接下来几个月,将有20多个新项目陆续出台。不仅是和武汉的合作,还包括整个1+8城市圈。
力促武汉巴黎直航
问:去年法国签证武汉中心成立,使得武汉人前往法国旅游、探亲、留学办签证更加方便。美中不足的是,武汉到巴黎没有直航班机。
蓝博:开通武汉到巴黎的直航,我们大家都希望成功。几周前,我们和法国航空公司联系过,他们同意到武汉来做一个市场调查。作为法国驻汉总领馆,我们已经向法航提供相关数据,强调说武汉是中国三大科教城市,有100多万在校大学生,每年会有差不多2000名学生去法国留学,占中国去法国留学人数的20%。
问:开通武汉到巴黎的航线是值得的。
蓝博:对。我们也是跟法航的人说,开通武汉直航巴黎,不仅仅是武汉人方便了。现在,有高铁了,长沙到武汉只一个小时火车,他们来武汉坐飞机,比去广州更方便。如果开通直航,不仅湖北人,湖南人、河南人、江西人去欧洲都将更方便,武汉与欧洲的联系也就更紧密。
问:直航开通有时间表吗?
蓝博:我希望尽快拿到法航的答复,只有确定谈判后,签了合作协议,才会有直航的时间表。法航并不是唯一可以开这条航线的公司,中国的公司如国航、南航,好像也非常感兴趣,但他们之间的情况如何我就不知道了。
问:顺利的话,也许等不到咱们的T3航站楼修起来。
蓝博:我们共同期待,我是希望我能在首航的那条航线上。
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